16:17, 3 грудня 2013
Давид Жванія в ефірі радіо «Эхо Москвы»

Радіо «Эхо Москвы» попросило Давида Жванію прокоментувати останні політичні події в Україні.

І. ЗЕМЛЕР - З нами на прямій лінії телефонного зв'язку Давид Жванія, депутат Верховної Ради України, депутат, який вийшов із фракції Партія регіонів. Доброго дня.

Д. ЖВАНІЯ - Доброго дня.

Є. БУНТМАН - Давиде Важаєвичу, перше ж питання, як Ви сьогодні голосували з питання про недовіру уряду?

Д. ЖВАНІЯ - Я сьогодні був ініціатором відставки уряду. Моя картка не спрацювала, але я вже написав заяву, була провокація. У нас навіть під час голосування був сьогодні якийсь збій, хоча ми всі довіряємо нашій електронній системі. Голосував, природно, за відставку.

Є. БУНТМАН - За відставку уряду, таким чином, повинно було проголосувати як мінімум 187 депутатів. Проте, цього недостатньо, щоб відправити уряд у відставку. Чому не пройшло це питання?

Д. ЖВАНІЯ - У нас дискусія проходить у різних площинах. Сьогоднішнє голосування за відставку уряду - це була формальність, тому що, по суті, сьогодні всі визнають, що потрібно все ж таки вирішити основне питання і повернутися в поле Конституції 2004 року. І почати працювати вже в рамках легітимної Конституції. Сьогодні ми, по суті - вся країна, знаходимося в нелегітимному полі, тому що ми працюємо зі змінами, які були скасовані судом у 2010 році. Насправді суспільство не визнає цього факту. Тому, по суті, це формальне голосування для того, щоб запитати у прем'єр-міністра, чи готовий він подати у відставку.

І. ЗЕМЛЕР - Ви сказали про необхідність повернутися до Конституції 2004 року, але це скоріше далекий стратегічний план. А зараз...

Д. ЖВАНІЯ - Я не казав, що до неї треба повернутися. Ми в ній сьогодні живемо. Справа в тому, що рішення Конституційного суду не було імплементоване парламентом. Відповідно, воно не може бути розглянуте як зміна Конституції. Звідси фарс, який з 2010 року призвів до того, що сьогодні відбувається на вулицях Києва. Для того щоб врегулювати ситуацію, треба в першу чергу привести основний закон і всі державні структури у відповідність до реальної Конституції.

І. ЗЕМЛЕР - Пробачте, що я перебиваю, але прямо сьогодні ви цього зробити не можете. Що ви сьогодні запропонуйте людям, які наприклад, зараз стоять на вулицях Києва?

Д. ЖВАНІЯ - Для того щоб легітимізувати дане питання потрібно, щоб президент добровільно відмовився від тих повноважень, який він на себе, по суті, натягнув тим самим, що став випускати після рішення Конституційного суду укази і самовільно вступив у ці права. Якщо це не вдасться, існує маса механізмів. Весь світ на це дивиться, є Конституція, є буква закону. Тому сьогодні я думаю, що всі дії майдану спрямовані будуть на...

Є. БУНТМАН - Давайте повернемося до голосування і ситуації безпосередньо всередині Верховної Ради. Говорили, кілька десятків депутатів вийдуть із фракції Партія регіонів, тим не менш, обмежилося двома депутатами. Це Ви і депутат Богословська.

Д. ЖВАНІЯ - Якщо ми говоримо про легітимну Конституцію 2004 року, то має бути коаліційний уряд. Коли є парламентсько-президентська республіка, а не президентська, як ми сьогодні спостерігаємо. Тому, природно, багато депутатів Партії регіонів будуть триматися фракції, для того щоб ефективно брати участь у коаліційній угоді. Я впевнений, що це єдиний шлях сьогодні розрядити ситуацію та вийти в нормальну форму...

Є. БУНТМАН - Поясніть, будь ласка, ви не будете закликати інших депутатів слідувати вашим шляхом, виходити з фракції?

Д. ЖВАНІЯ - Я приймав своє рішення, в першу чергу, як глава комітету з державного будівництва і місцевого самоврядування, це мій профіль. Я відповідаю за це. Тому рішення було прийняте, виходячи з тієї логіки, про яку я розповідаю. Це не емоційна заява, про це я заявляв і раніше. Не можна перевищувати своїх повноважень, тому що будь-яка особа: президент, депутат, - повинна перебувати в рамках своїх конституційних прав. Тому я переконаний, що порушувати основний закон не можна нікому. Перше порушення стане сигналом, що можна порушувати кожному і завжди. Закони будуються зверху вниз, і тому я вважаю, що якщо ми не будемо відповідати Конституції, то всі будемо знаходитися в нелегітимному полі. На мою думку, в країні два легітимних органи - це президент і Верховна рада.

Є. БУНТМАН - Напевно, останнє питання: ще раз про голосування. Голосування не пройшло, тепер не скоро можна ще раз голосувати за відставку уряду. Чи підтримуєте Ви пропозицію Яценюка, щоб президент відправив уряд у відставку зараз. Наскільки це необхідно?

Д. ЖВАНІЯ - Після того, як Конституційний суд виніс своє рішення і президент вступив у ці права, він, по суті, призначав кабінет міністрів. Тому нелегітимний уряд він своїм же указом повинен відправити у відставку. Тим самим почнеться точка відліку і легітимізації Конституції 2004 року. Я впевнений, що у президента вистачить і мудрості, й мужності піти на цей крок для того, щоб зберегти спокій і вийти в легітимне поле, а також знайти союзників для того, щоб бути ефективним у своїх повноваженнях у всіх відносинах.

Є. БУНТМАН - Спасибі велике. Давид Жванія, народний депутат, депутат Верховної Ради України у нас був у прямому ефірі.